[ 目次 ] １００件ごとに、過去ログとして保存します。（新しい順に並んでいます）
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200．今朝の帆走
名前：momoppy 日付：6月14日(土) 14時34分
今朝8時すぎ、うす曇、ほぼ無風、満潮後約２時間、でした。
風が超微風だったので、オートシートを短く、ブーム角度20度程度にした。
これにより、リ−ヘルム傾向となり、マスト部を後方にずらしたが、
ぎりぎりでニュートラルにすることができた。
艇の戻りで、リールを巻くのに、テンションをかけるため、左手を伸ばして
竿と糸を持っているのは結構疲れる。
(艇が一番遠くまで行くと、戻ってくるのに5分くらいかかる)
一番手前のガイド（糸を通す穴）付近で、輪ゴムにより竿と糸を巻きつけると
摩擦が生じ、テンションをかけながら巻くことができる。
艇の往きで糸を緩めるときはこの輪ゴムも緩めるように工夫しなければいけないが。
199．アドバイスありがとうございます
名前：おときち 日付：6月9日(月) 20時31分
momoppy 様
アドバイスありがとうございます。
海は風向きが安定しているのですね。今度行ってみます。
釣り糸の巻き方は、とても参考になりました。
次回は、ご教示頂いた方法でやってみます。
198．Re:197．処女航海のご報告
名前：momoppy 日付：6月9日(月) 20時5分
まず、無事進水されたようで、おめでとうございます。
>風向きが一定しないようだ。
海の場合、概ね、昼は海から陸へ（夏は強すぎる）、夜は陸から海へ、割と安定しています。
朝夕は切替りのため無風（朝まずめ、夕まずめ）または風向き不定となります。
小生の場合は海でしか帆走させていないので、陸地内湖沼での風の具合はよくわかりません。
近くに、安定した風の通り道が見つかると良いですね。
>オートシート取付位置が悪いのか→もっとマスト側へ
私の記述が適正でなかったかもしれませんね。
ブームの先端から1/4〜1/3程度でよいと思います。
>キールは
長いほど、重いほど、安定しますので、（沈むとか、重くて走らないとか）
特別な理由がなければ、あえて短く軽くすることはないように思います。
>オートシートのゴム
小生の場合も、事実上、輪ゴムなしでも良いくらいです。
というのも、セールの湾曲とブームのしなりにより、自動調整機能が若干働くようです。
>糸がリールに絡まってしまいました。
糸が緩んだままでリールを巻くと、締りが弱く絡まるので、張力をかけながら巻きます。
小生は、リールから50cm程度穂先側で、竿と糸を左手で軽く掴みながらリールを回すと、
張力がかかるので、絡まず、きつく巻き取ることができます。
ヨットから竿までの糸が緩みすぎると、根掛りの恐れがありますので、
ヨットの戻ってくる速度に合わせて巻いていきます。
ヨットから竿まで（上記左手まで）は適度な緩みで、左手からリールまでは
適度に強めの張力で、が良いようです。
>操縦は、微妙な調整をしながら・・・と云うのが楽しいですね
実験しながら、ためしながら、考えながら、調整しながら、自分の作ったものを
改良していくのは、本当に楽しいですね。
私の経験がその一助になれば、私にとっても喜びとなります。
今後とも、よろしくお願いいたします。
197．処女航海のご報告
名前：おときち 日付：6月9日(月) 15時26分
処女航海のご報告です。
月日：６月８日
時間：午後４時〜６時の２時間位
場所：農業用ため池（池と云ってもかなり広い、湖って感じ）
天候：晴れ
風 ：微風
ため池が山や土手に囲まれた中にあり、風向きが一定しないようだ。
水面は何処でもこんなもんでしょうか？
最初はウェザーヘルム状態で船首が風上に向きを変えて、回転しました。
調整して、スーっと前方向に進むようになりました。
1回だけすが、ブームへのオートシート取付位置が悪いのか、セールが回転して絡まってしまった。
→次回は、ブームへの取付位置をもっとマスト側へ取り付けようと思います。
キールは現状のものより短かくて、重量も2/3程度のものを用意していったのですが、
安定していたので、試しませんでした。
オートシートのゴムですが、やはり２本は強度がありすぎてセールの開き悪く、１本
のものに途中で変更しました。
ヨットが進んでいる時に釣り糸を開放していくのは上手くいったのですが、
戻って来る時に糸がゆるんだ状態で巻き取る時に何度か糸がリールに
絡まってしまいました。
momoppy 様はこのような経験はないでしょうか？
何か対策があれば、ご教示方よろしくお願いします。
当方、釣りの経験はありません。釣り竿は知人からのもらい物です。
初めて「イトコンヨット」を操縦（風任せ）しましたが、あっと言う間に時間が過ぎて
いきました。半日位は楽しめそうです。
ただ、様々な野暮用＆しがらみが存在し、自分の時間を確保するのが難しいです。
操縦は、微妙な調整をしながら・・・と云うのが楽しいですね。
次回は長いマストを準備していきたいと思います。
196．今年初の帆走
名前：momoppy 日付：6月7日(土) 12時24分
今朝は、薄日、微風、満潮２時間前という、私にとってのイトコン日和だったので、
久々に、２時間程度、今年初の帆走を行ってきました。
例によって、事前に、劣化した輪ゴムの取替え、釣り糸の張力テスト、
劣化部分切り落とし等を行った。
今日は、主に、セールの開き具合とスピードに注意しながら帆走した。
その簡単な考察は、下記をご覧下さい。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc.html#speed1
195．おときち様のイトコンヨット
名前：momoppy 日付：6月4日(水) 6時8分
おときち様から、画像BBSへ投稿がありました。
お仲間のヨット紹介のコーナーへ、転載させていただきましたので
ご了承のほどよろしくお願いいたします。
こちらこそ、お付き合いよろしくお願いいたします。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/nakama/nakama1.html
194．堀江謙一さん、時差1時間内まで近づく
名前：momoppy 日付：5月26日(月) 8時59分
05/25に150度線を越え、140度内に入る。
黒潮を考えると、このまま沖縄、奄美方向まで西進し、
その後北上、北東方向へ転進するのだろうか？
http://www2.suntory-mermaid2.com/index.html
193．堀江謙一さん
名前：momoppy 日付：5月15日(木) 14時7分
2008年5月12日(月)
ようやく東寄りの風が吹くようになり、160度を越えることができたようです。
速度が速まるのを期待しています。
http://www2.suntory-mermaid2.com/index.html
192．波浪推進船
名前：momoppy 日付：4月9日(水) 10時52分
参考サイト「いらっしゃい！ようこそニケのブログへ＾＾」
http://nikemild.exblog.jp/7564410/
参考サイト「波のエネルギーを利用して進む船が完成！」
http://www2.scc.u-tokai.ac.jp/www3/news/fune/wavepowerboart/wavepowerboart.html
参考サイト「ＫＥＮＩＣＨＩ ＨＯＲＩＥ」
水槽実験動画が見られます
http://www1.suntory-mermaid2.com/sm2_experiment.html#
191．世界初の波浪推進船
名前：momoppy 日付：4月9日(水) 10時39分
堀江謙一さん、世界初の波浪推進船でハワイ―日本間の航海に出航
公式サイト：☆S U N T O R Y - M E R M A I D . C O M ☆
http://www2.suntory-mermaid2.com/index.html
190．最近は
名前：momoppy 日付：7月14日(土) 7時56分
月１回程度した遊んでいません。
天候と時間（潮時）と風がマッチしたときだけやっています。
189．Re:188．楽しく拝見
名前：momoppy 日付：5月13日(日) 8時41分
この掲示板は、情報交換のために設けていますので
まずは、こちらをご利用いただければと思います。
（当方のURLを記載されている意味は理解できておりません）
188．楽しく拝見
名前：近正 勝行 ｺﾝｼｮｳ ｶﾂﾕｷ 日付：5月12日(土) 23時3分
楽しく拝見致しました、
自分は30ﾌｲｰﾄ ｵｰﾙ ｶｰﾎﾞﾝ ﾖｯﾄ で青森〜函館100キロ ﾚｰｽを10年あまり
して、まいりましたが、模型も大好きです、
糸を付けないで走るﾖｯﾄを 作っております 現在2キロ以上可能です
情報交換をしたく連絡致しました 宜しく。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/
187．Re: 楽しく拝見
名前：momoppy 日付：5月2日(水) 13時22分
ご訪問ありがとうございました。
いろんなヨットのアイデアが浮かびますが、
少しづつ、試作を楽しみたいと思っています。
186．楽しく拝見
名前：近正 勝行 ｺﾝｼｮｳ ｶﾂﾕｷ 日付：5月2日(水) 9時2分
３０ﾌｲｰﾄ ｵｰﾙｶｰﾎﾞﾝのヨットで競技をしております、
模型も大好きです、アイデア ヨット楽しく拝見致しました。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/
185．楽しく拝見
名前：近正 勝行 ｺﾝｼｮｳ ｶﾂﾕｷ 日付：5月2日(水) 8時50分
とても楽しく拝見いたしました、
184．半年振りのイトコンヨット
名前：momoppy 日付：4月14日(土) 10時57分
春らしい陽気となり、好天だったので、半年振りにイトコンヨットを浮かべた。
あちこち痛んでいる部分は手入れが必要。
輪ゴムは劣化しているので全部取り替え、釣り糸は、引っ張ってみて、切れる部分は切り落とす。
錆びは、昨年の防錆処理のおかげでおかげで問題ない。
風は強めであまりよくなかったが、久しぶりの快走だった。
183．スケルトンヨット模型
名前：momoppy 日付：10月10日(火) 8時41分
ヨットとして備える最小限の機能だけを持つヨットを作って見ました。
長さ、高さ３０ｃｍで、なんと喫水は、たったの１．５ｃｍです。
記事は、下記ＵＲＬをご覧下さい。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc3.html#sabani6
182．サバニ型ヨット模型
名前：momoppy 日付：10月6日(金) 15時37分
作って見ました。
写真は、画像ＢＢＳにも載せました。
記事は、下記ＵＲＬをご覧下さい。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc3.html#sabani4
183．スケルトンヨット模型
名前：momoppy 日付：10月10日(火) 8時41分
ヨットとして備える最小限の機能だけを持つヨットを作って見ました。
長さ、高さ３０ｃｍで、なんと喫水は、たったの１．５ｃｍです。
記事は、下記ＵＲＬをご覧下さい。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc3.html#sabani6
182．サバニ型ヨット模型
名前：momoppy 日付：10月6日(金) 15時37分
作って見ました。
写真は、画像ＢＢＳにも載せました。
記事は、下記ＵＲＬをご覧下さい。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc3.html#sabani4
181．紙で作るサバニ船型（２）
名前：momoppy 日付：9月28日(木) 21時33分
２枚の側板のみで作るＶ字底（平底板なし）のサバニ船型をアップしました。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc3.html#sabani4
180．謎の生物？
名前：momoppy 日付：9月24日(日) 11時46分
イトコンヨットで遊んでいたら、見たことも無い生物が
足元にゆったりと浮遊して来た。
ご存知の方がありましたら、教えてください。
発見時の模様は、下記ＵＲＬをご覧下さい。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc4.html#tako1
179．サバニの船型
名前：momoppy 日付：9月21日(木) 22時2分
設計資料は見つからないが、ＷＥＢ上の写真等から、
概ねこのような構造だろうと分かってきた。
薄い板（バルサでも良い）があれば、比較的簡単に
模型を作ることが出来そうな図面を作成した。
底板の図面はないが、底板の下に、船首から船尾にかけて、
重い木柱状のものを付けると安定すると思う。
船全体の芯、または、大黒柱相当の太く重い横長の木柱の上に
軽い板で構成された船型が乗っているイメージです。
実船では、さんご礁などとの接触で穴があかないように
厚い板で作成されている模様である。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc3.html#sabani3
178．私の「イトコン・ヨット日和」
名前：momoppy 日付：9月9日(土) 11時49分
私の「イトコン・ヨット日和」
@天候が良い・・・薄曇が理想
気温的にも春、秋が適
A適度な風・・・・微風で安定している
真夏は陸地温度が高くて強い海風
真冬は強い季節風
春、秋が適
B満潮前後・・・・干潮は根掛危険
今日は、まさに私の「イトコン・ヨット日和」だった。
６号艇で約２時間、優雅な走りを楽しんできた。
９月・大潮・満潮で、思わぬところまで潮が来ており、
岩場に棲むねずみも、潮を逃れるのに必死だった。
177．「簡易クレーン２」トピックについて
名前：momoppy 日付：9月8日(金) 6時13分
このトピックは、一般公開の目的で書いたものではなく、
相談を受けたクレーン案について意見交換するために設けたものですが、
意見交換は、ここ約１週間行われておらず、このトピックの役目も
終ったものと思われますので、下記ＵＲＬのトピック内容を削除いたしました。
必要が生じれば、その時点で新たに考えますが、簡易クレーンについては
「簡易クレーン１」のトピックで、十分参考になるのではと思っています。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc.html#crane2
176．機関砲１０発誤射ミサイル艇３号
名前：momoppy 日付：9月6日(水) 21時5分
水中翼船とは知らなかった。
下記ＵＲＬに写真あり。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006090501004784.html
175．マスト部基部の長ネジの防錆対策
名前：momoppy 日付：9月4日(月) 14時15分
いろいろ考えたが、マスト基部の金属および周辺部分を、
ゴム状被覆となるセメダインスーパーXを塗り、コーティングした。
２ヶ月先には、効果が確認できると思う。
174．Re: 173．石鯛を模型の舟で・・・
名前：momoppy 日付：9月4日(月) 11時16分
成功の報を・・・
173．石鯛を模型の舟で・・・
名前：maremio 日付：9月4日(月) 9時17分
http://www6.ocn.ne.jp/~kenya/page34.html
http://toru.sakura.ne.jp
172．マスト部基部の長ネジが赤錆び状態
名前：momoppy 日付：9月4日(月) 4時22分
長ネジを取り外したが、取り付け穴付近は、
赤錆びが土台の木材に染み付いている。
これが、新長ネジに転移するのが早まると困るので、
取り付け穴付近に、セメダインスーパーXを塗り、
赤錆部分をコーティングした形にして、その後新ネジを取付けた。
長ネジ以外の、オートシートやセール引っ掛け用の金具も
この際取り外し、竹ヒゴ＋エポキシに改造した。
長ネジは、強度上、代替案が浮かばず、
「錆びたらすぐ取り替える」方針である。
171．材料情報メモ
名前：momoppy 日付：9月3日(日) 11時59分
近所のホームセンターにて
滑車
真鍮製２連ｘ２個（小型、荷重表示なし） \389
その他単連、２連各種あり \200〜\500 程度
荷重も４０〜１５０Kgのものまでいろいろ、
単連で、回転するものも、しないものも
ワイヤ
ナイロン製、スチール製いろいろ
ワイヤストッパー
見つからず
ロープの結び方を知っていれば、不要かも
170．No150の3)の問題について
名前：momoppy 日付：9月3日(日) 8時25分
No151で、私の勘違い（水平動滑車/垂直動滑車）により、
的外れのコメントをしていたように思います。
今度も、勘違いしていない、という自信はありませんが、
（その後、水平動滑車ということが判明したので）
多分この問題だろうということで、下記URLにコメントを追加し、
No151の訂正ということにさせていただきます。
勿論、このコメントの、有益/無益の判断、利用する/しないは、
ご自由でございます。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc.html#crane2
169．当サイトをご訪問・閲覧の皆様へ
名前：momoppy 日付：9月2日(土) 21時52分
毎度アクセスありがとうございます。
私への質問や問題提起、ミスのご指摘等は、生涯勉強の糧、生涯向上の糧
として、ありがたく頂戴いたしますが、他人様へは「○○した方がよい、
○○して下さい、○○べきです、○○ですか」などとは申し上げないよう、
頂戴したアドバイスに従って「心掛け」を改造努力中でございます。
当分は、「○○に懲りて、○○を吹く」状態でございましょう。
当WEBサイトに、イトコンヨット関係の情報を公開中です。
公開情報は、特定の方へ特別の意図をもって書かれたものではありません。
不特定多数の方を対象にした、どなたでも閲覧できる公開情報ですので、
「理解でき有益と思える情報だけを利用し、それ以外の情報は無視し反応しない」
という使い方が、公開情報の賢明な利用法かと思います。
勿論、私に、知識や関心がない、公開の能力がない情報は公開されません。
皆様、どなたでも、「これで良いならご自由にどうぞ」というスタンスに
ご賛同の方のご利用を望んでおります。
投稿No165の「心掛け」は、忘れないよう、下記ＵＲＬにも保存しました。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc.html#memo1
168．２ヶ月ぶりの６号艇帆走
名前：momoppy 日付：9月2日(土) 10時58分
７月は雨続き、８月は猛暑・海風強過ぎ、孫の世話。
今朝は、幾分涼しく、微風なので、久しぶりに出かけた。
新学期となり、土曜日朝ではあるが、海水浴場は、１０人ほど。
６号艇、微風の中、いつもの優雅な走り。
風が、向かい風に変わり、岸辺を左右に動くだけとなり、
本日の帆走終了、水洗いし、手提げ袋に格納、片手徒歩運搬。
２ヶ月ぶりでトラブル
１．釣り糸が、艇首から３０cm付近で切れた。
帆走前のチェック時に切れたので、実害はない。
２．マスト部基部の長ネジが赤錆び状態
錆び対策は見つかっていない。
「錆び始めたら取り替える」がBestではないか？
167．ブームが短くなりました。
名前：maremio 日付：9月1日(金) 20時6分
今日 ３メートルの柱（ブーム）を買いに ホームセンターにいきました。
でも３メートルは私の小さな車に入りませんでした。仕方なく ぎりぎり ２メートル４５センチを買って
帰りました。明日から ぼちぼち 作製します。
すんなり 出来るとは 全然 思えていません。その時は アドバイスを求めたいと思っていますので、
よろしく お願いします。
http://toru.sakura.ne.jp
166．新学期始まる
名前：momoppy 日付：9月1日(金) 19時2分
「 夏休み
孫が来てよし
帰ってよし 」
静かになり、同時に、寂しくなった。
165．アドバイスに感謝
名前：momoppy 日付：9月1日(金) 10時44分
いろいろと振り返えり、考え直しています。
経験談も自慢話もアドバイスも、内容は別にして、
それを聞いただけで「傷ついた、不快」と感じる人もいるし、
「ありがたい」と思う人もいるし、何とも思わない人もいる。
同じ人でも、聞いたときの場面や心理状態によっても、
受け止めが変わることがある。
良かれと思うことも、相手にとってそうでないときがある。
だからこそ、発言は気を付けないといけない。
当然そう思っているので、そうしてきた「つもり」。（つもりはダメ）
でも、気をつけてもできないという、人格形成過程で育った性格から、
結局改まらないこともある。（皆同様らしいが）
この歳になって改めて、理系・技術屋の思考（それ以外の人には
理解できないと聞いている）が身についている宿命を恨めしく、
変えられない宿命に、苦痛を感じ、自信も気力も失せてきた。
現役でもなく、その思考を保つ必要もないので、趣味や家庭生活で
できるだけ、非理系・非数字・非几帳面・曖昧・適当・
「ま、いいじゃないか」の生活に心がけながら、
そして、東照宮の「三猿」になりながら、残りあとわずかで
しょうから、細々とゆっくりと参りたい、と思っています。
私にいただいた沢山のアドバイスに感謝しています。
164．お手柔らかに おねがいします！
名前：maremio 日付：8月31日(木) 21時21分
私事ですけど、今は止めてしまいましたけど、昨年までは ピアノの個人レッスンをしていました。
そして ヤマハの指導者のグレードの試験官もしていました。
受験者が ピアノで 既成曲や課題曲を弾く時、
ピアノに近づく時の動き 座り方 姿勢を見て そして 弾き始めた音まで聴いたら
受験者が今なにを考えて、どんな気持ちで弾いているか 感じてしまうというか 透視しているような気持ちになることがあります。
ウチの死んだ父は 定年後 徹底して毎日マージャンにあけくれた人生でした。
その父が言ってました。「相手のテンパイの待ちが 透視したように見えるようになる」と
先日 囲碁の５０面打ちのお話もさせていただきました。
一瞬みただけで、相手の考え まるわかり。
剣道は全く知りませんけど、構えただけで・・・参った！があるようですね！
囲碁に関しては １９＊１９も置く場所があるのに、１０手（石が１０個）で参った！
私は 老いた 赤子です。
くれぐれも
お手柔らかに！
お願いします。
http://toru.sakura.ne.jp
163．Re: 162．開き直って 生きる
名前：momoppy 日付：8月31日(木) 20時2分
率直な気持ちを吐露していただきありがとうございます。
文字のみによる意思疎通は本当に難しいと思います。
（１）質問（的）な投げかけに、何か答える（応える）立場になったとき
質問の主旨が理解できす、答える（応える）ことができないことがあります。
その場合、採るべき道は、どうでしょう。
@質問の主旨を確認する（ために、こういうことですか、と逆質問になる）
A答える（応える）ことができないので、その旨返事する（お断りする）
B答える（応える）ことができないので、ダンマリする
（２）質問（的）な投げかけでないので、何も答える（応える）必要がないとき
その発言の主旨が明確でなくても、普通は、相槌を打つ程度の反応でしょうね。
これが、知らないふり、寛大な態度と受け止められることになるのでしょうか。
私も、ほぼ同世代の人間で、性格ややり方がそうそう変わるものでないのは、同じです。
ご理解いただけないでしょうが、技術屋として、曖昧では答えられない性格なのです。
お互いに、「今の性格や、やり方を変えられない」と認め合うことには、賛成です。
（１）@の立場は、相手を責めているようなことになるので、好きではありません。
相手の方も好きでないでしょう。相手のそういう気持ちを感じ取ったら、
受け入れられないそういう態度（やり方）を継続することはないでしょう。
これまで、（１）@の反応が非礼と受け止められたのなら、お詫びします。
（２）のケースでは、（１）@のような反応はしていないと思っているのですが、
指摘されるというのは、気づかずにあったのかもしれません。申し訳ありません。
今後は、AかBの対応になろうかと思いますが、第CのBetterな方法があるなら、
ぜひご伝授いただきたいと思います。
すみませんでした。
162．開き直って 生きる
名前：maremio 日付：8月31日(木) 18時45分
文章は 誰にでも 書いて伝達することが 容易でないと思います。
かなり書き慣れてる人でも ミスするし うっかり誤字も書いてしまいます。
”弘法も筆の過ち”をします。
ミスるのが人間です。COMPUTERとは そこが違うのです。その代わり 機転があります。
うっかり間違っているなと わかっていても責めない わざと知らないふりしている 寛大な気持ちの立派な人は五万といます。
医者やパイロット、電車の運転手、１級建築士のように 直接的に命にかかわる仕事はミスして許されるものでは ありません。
でも 命に直接かかわらないミスに関しては 無いほうがいいけど、わかっていても責めることはしない 暗黙の了解があると思います。
もし そうしたことがないと 人間関係がギクシャクしてしまうのでないでしょうか？
私は人一倍 ミスる人間です。
これまで ”お前は人間的だなあ”と言われたことが 何回もあります。
同級生の親友からは”よく お前みたいな奴が これまでやってこれたなあ・・・”それが不思議や”とも言われました。
自分では ”ただ いつもまじめに生きてきただけ”と思っています。
性格とか 性質とかは 大体 ５，６歳で８０％ 固定してしまうものらしい。
何したって その後は 人間 そんなに 変わるものではないようです。
私も 開き直って生きるしかないのす。
まして
この歳になっては・・・
http://toru.sakura.ne.jp
161．Re: 159．３連滑車は作れない
名前：momoppy 日付：8月31日(木) 18時11分
昔、回転しないようなものを作ったことがあったものですから。
作れない、ということで了解です。
160．私の投稿原稿作成法
名前：momoppy 日付：8月31日(木) 17時34分
私が、掲示板投稿やメールの文章を書く時、（短くても、大抵）
最初に、メモ帳などの、文書作成ソフトで原稿を書きます。
一応書いたあと、全体をとおして読み返し、間違いや、
過不足、誤解されそうな点などを修正していきます。
２〜３回は読み返します。
それで完成と思ったら、掲示板等の入力画面にコピーペーストし、送信します。
それでも、完璧にはならないのですが、直に書くよりは良いかなと。
159．３連滑車は作れない
名前：maremio 日付：8月31日(木) 17時15分
単滑車の軸はほとんどがぐるぐる回るようね作られているので
３個並べて固定はできないと思います。
http://toru.sakura.ne.jp
158．取り違え
名前：maremio 日付：8月31日(木) 17時11分
B点とA点と取り違えでした。
http://toru.sakura.ne.jp
157．Re: 156．とんでもございません
名前：momoppy 日付：8月31日(木) 16時18分
>B点から さらに定滑車１個を追加し、A点からと同じようにロープの一端を固定し、
>ヨットの上の動滑車を経由してK1、K2に戻ってきたら、さらに1/2の重さになったらいいと思う
すみません、よく理解できません。
Q1.「B点から」→「B点に」（定滑車１個を追加）でしょうか？
Q2.「A点からと同じように・・・固定し」→A点から、何が、どこに、固定されているのでしょうか？
Q3.「ロープの一端を固定」→どこに固定するのでしょうか？Aですか、Bですか、また他？
Q4.「ヨットの上の動滑車」とは、K2のことですか？ヨットのすぐ上はK1で固定滑車ですが。
滑車には全て名前がつけてあります。それで呼んでいただければ、どれか迷わないのですが。
Q5.「ヨットの上の動滑車」とは、K2のことですか？K2を経由して「K1.K2」に戻るのですか？
もし、滑車の追加の話なら、「どこにどのような滑車をつけるよ」と、定義、命名してから
論を進めていただいた方が分かりやすいと思います。
Q6.もし、現図を変更するなら、手書きの訂正図→デジカメ→画像掲示板で連絡お願いします。
遠慮はいりませんよ。二人の頭の中を同一にしないと、誤解ばかりで話が進みませんので、
すぐ修正しますよ。
>さらに1/2の重さになったらいい
K2とK4を、連滑車に取り替えて、その間のロープを何度も「行って来い」にすれば、そうなります。
現在図で、既に１/２になっていますが、取り替え滑車が２連なら１/４、３連なら１／６、
４連なら１/８になります。
>滑車はいっぱいあったけど３連滑車はなかった。
１０〜３０cmくらいの棒に、単滑車を３個つければ、３連滑車になります。
こんな感じです。
｜
｜
----＋---- ←１０〜３０cmくらいの棒
｜ ｜ ｜
◎ ◎ ◎ ←単滑車を３個、ここに掛けた６本ロープは１本当たり１/６の力でよい
156．とんでもございません
名前：maremio 日付：8月31日(木) 15時1分
もっと時間をかけて 楽しみながら 書けたり読んだりできる 精神的余裕と慣れが必要だと思います。
いつもいつも 舌足らず、意味不明、不可解な文章を読んで頂き 恐縮でございます。
解読して図式化していただいた クレーン図については 誤りだなんてとんでもございません。
でも あえて 一言言わせていただくなら、これまでわたしは考えていなかったけど、
B点から さらに定滑車１個を追加し、A点からと同じようにロープの一端を固定し、
ヨットの上の動滑車を経由してK1、K2に戻ってきたら、
さらに1/2の重さになったらいいと思うど、煩雑を招くような気がしています。
車で走っていたら ロープと吊り屋の小さい会社を偶然見つけたので ちょっと入ってみました。
滑車はいっぱいあったけど３連滑車はなかった。
カタログにはあったけど、滑車の会社も不景気で中国製の影響受けて倒産したと
社長が言ってました。相変わらずの不景気な世の中だとつくづく思います。
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155．maremio 版クレーン図？
名前：momoppy 日付：8月31日(木) 6時58分
maremio さんの頭にあるクレーンはこんなものでしょうか。
議論の効率化、誤解を避けるためにの共有情報として
掲示板に記載された内容から、momoppy が、想像で図面化したものです。
誤りがあれば、ご指摘ください。
この図が、正しくなってから、また、意見交換しましょう。
下記ＵＲＬをご覧下さい。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc.html#crane2
154．表現の工夫について
名前：momoppy 日付：8月30日(水) 22時5分
大変失礼かとは思いますが、お互いの情報伝達共有の一助になれば
という意味で、提案させてください。
例題として、No152投稿の
「仮に吊った柱を固定していた場合」
をとりあげさせていただきます。
この文章の、私の今現在の理解は
@「柱」・・・天秤棒のこと、私が「ブーム」と呼んでいるもの
A「吊った」・・・天秤棒がアルミハシゴなどに吊るされている状態の説明
B「固定」・・・多分、天秤棒が「水平」になっている状態だろう
C「仮に〜場合」・・・・水平でないケースもあるが、「水平の時」のことをこう表現
ですが、よろしいでしょうか？
解釈が間違っていたらご指摘ください。
@について
例えば、天秤棒を吊るす土台（アルミハシゴの場合でも、木柱で作った場合でも）
縦の棒を「柱」というかもしれないと考えたとき、まぎらわしいので、
即ち、勘違いをする元になるので、区別したい。
「木柱」であることを強調したい場合は、天秤棒として使う柱を「柱A」と称する
などと、一旦定義し、自分も相手も「柱A」と言われたら、天秤棒のことだと
解釈でき、誤解を避けることが出来ます。「柱」でなくても、クレーンの場合、
「アーム」とか「ブーム」とか呼ばれているので、それを使っても良い。
最初に使う人が定義するか、また、最初の人が無意識で使った場合、相手も
「ああ、あれのことなんだ」といって理解し、二人ともそれを使うように
すれば、誤解はなくなるでしょう。（複数「柱」が出てくると混乱するが）
できれば、物やパーツの名称は、最初に使う人が（物を作った人が）
相手と情報共有できるよう、定義することをお勧めします。
例えば、息子が３人いる時、「息子が、大学に入った」と、初対面の人に
言う時、「次男の次郎が大学に入った」と言えば、後は「次郎」で特定
できますが、単に「息子」では、だれのことやら分からない、三男の
ことかもしれない、場合によっては、誤解でトラブルにもなるわけです。
その後も、お互いに「次郎」と言えば、大学に入った次男の次郎のことだと
誤解無く、話が進むわけです。
天秤棒の「柱」も命名していただけませんか？（私なら、「ブーム」）
ANo150の1)で、「吊った」と書いてありますので、@が「約3メートルの木の柱」で
あれば、（@を「柱A」とか命名しているとすれば）「吊った」と言う言葉は
「柱A」が吊ってあることは承知してますので、不要かもしれないし、
あっても多分誤解は無いでしょう。
Bこれは、誤解しやすいと思います。（私は誤解していませんか？）
逆に「固定でない」は、「柱A」がどうなっていることでしょうか？
ゆらゆら揺れているのでしょうか、左右にスライドして動いているのでしょうか？
「固定」だから、動いていない、止まっている、という意味でしょうか？
「水平」の意味なら、「柱Aが水平」といえば誤解ないように思います。
C「仮に」は不要かも知れません。
私は、「仮に」と「固定して」との文字を見て、一瞬「仮止め」の意味かな
と思いましたが、多分違うと思っています。
そこで、言い換えてみますと、
「柱Aが水平の時」
といえば、比較的誤解が生じにくいかなと思いました。（「柱A」が定義済みの前提）
出すぎたことと承知であえてコメントさせていただきましたが、
私の独り言と思っていただいて、全く問題ありません。
お目ざわりでしたら、すみません。
153．Re: 152．またまた 錯覚かミステークかも・・？
名前：momoppy 日付：8月30日(水) 20時24分
3)については、認識合っているのですかね。
（私のコメントに対して、特段、反論的な文面でもないので）
（でも、今回No152再度コメントされたのは、なにか納得できないことでもあるのかも）
（でも、納得できない、との文面でもなさそうだし・・・？？？）
２）について
文面だけの情報提供ですと、それ以外の情報は、読む側の類推を含めて解釈しますので
誤解が入り込むのは、避けられないと思います。
実情は、多分こうです。
多分としかいえないのは、写真や図面等誤解されない証拠がないからです。
maremioさんの動的滑車は水平に動くのですが、（水平、という説明は、前回投稿No150には、ありません、今回No152はあり）
momoppyの動的滑車は垂直に動く、という先入観でコメントしているのです。
でも、今現在、私が推測するに、以前、画像掲示板に投稿された図が、横に動くものだったから、「ああ、横なんだ」です。
今日No150の文面でのクレーンと、先日の投稿図が同じ物かもしれないし、違う物かもしれないし、
その旨の説明が無い限り、当方はわかりませんので、勝手に推測を入れて、別物だと解釈し、
コメントしたわけです。
このような行き違い、認識違いは、いつでも、どこでも、至るところに発生し、
相手が、誤解していることとも知らず、また、反論していくことになるのです。
メールや投稿など文面だけでやりとりすることは、大変難しいことなのです。（技術系の情報交換は、図面必須です）
これらを解消するには、現物なら写真、構想なら図面で、相手が間違わないように、誤解しないように、
注意しながら、また、文面だけで説明するなら、くどいくらいに細かく、図面の中身を説明をするように細かく、
自分の情報を相手に提供する必要があります。
お気づきかどうか知りませんが、私の文章は、非常に長く、分かりきったことでも、くどいくらいな
表現になっていると思います。それは、このような誤解を避けたいからそうしているのです。（それでも万全ではない）
今日の私のコメントNo151は、「垂直に動く動的滑車」を前提に書いているので、
当然、「先生の お書きの文面がまた理解できていません。」ということになるのは
無理からぬことだろうと思います。
それは、私が、「垂直に動く動的滑車」と書いていないからです。（二人とも垂直だ、と思っているから、あえて書いていない）
「動的」と表現されていた滑車が、実は「水平に動く動的滑車」だと、今No152で分かりました。
ですから、私のコメントNo151で、Bの滑車2個の意味が分からないと書いたのは、この誤解があったから理解できなかったので、
いま、お返事いただいてから、「ああ、やはり、2個は意味があったんだ」と分かった次第です。
「多分、意図を読み取ってはいないでしょうね」と書いたのは、私の誤解の予感があり、的中しましたね。
何かおかしい時、大抵、自分が悪い、間違っているのです。だから、丁重に、控えめに、こう書きました。
私が、maremioさんのクレーンの構造について、正しく理解するでは、２）に関するNo151コメントは、一旦取り下げ、
コメントを控えますので、よろしくお願いいたします。
滑車の位置、固定先、ロープの通し方など、動きや働きがわかる図面の提供後に
必要があるならコメントします。
これも、多分ですが、垂直か水平かは、3）上下１．５ｍしか動かないとの問題にも影響する可能性が予想されます。
今は、詳しく言いませんし、質問もしないで下さい。（図面により相互理解が一致してからの課題にしましょう）
152．またまた 錯覚かミステークかも・・？
名前：maremio 日付：8月30日(水) 19時8分
ご高評 ありがとうございました。
相変わらず 舌足らずだと わが身を痛感しております。
３）について
A点から最高 海水点3メートルまで 滑車でつることができます。
しかし 実際は 地上の点から１．５メートルまでしか上下できないです。
の文章は ”仮に吊った柱を固定していた場合”が抜けています。
２）について
先生の お書きの文面がまた理解できていません。
ロープの一端はB点に固定します。それはA点の滑車を経由してB点にもどりますが
ロープを引く人はB点で引きますから A点ある滑車がロープを引かれることによって
B点に接近することになると思っていますど・・・
またまた 錯覚かも・・・
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151．Re: 150．すみませんでした！
名前：momoppy 日付：8月30日(水) 14時12分
いえいえ、こちらの方こそ伝達力欠如で迷惑をおかけしました。
今回の投稿で、どのようにしたいのかというお考えが、ビシビシと伝わってきました。
状況の説明と、疑問・問題と感じているところが記載してあると、お返事し易いです。
＞１）アルミのはしごかローラースタンドを使って 地上約1.5メートルに 約3メートルの木の柱をつります。
運搬を考えると高さ１．５ｍ程度、ブーム長３ｍ程度でしょうか、人の目の位置付近に
ブームが来る位が、立位で作業できますので、扱い易いでしょうね。
土台の継ぎ足しなどで高さを稼ぐ場合、くれぐれも怪我が無いようにしっかりと安定させて下さい。
＞２）木の柱の両端下には 斜め下に飛び出した滑車をつけます。
＞柱の左下（海側＝A点）には動滑車1個、右下（陸側＝B点）には定滑車２個をつけます。
斜め下でなくても、ブーム端の真下（定滑車ですよね）でも、と思いました。
柱の左下（海側＝A点）の動滑車1個にヨットをつるし、ロープはA点の固定滑車を経由し、
ブームのしたを経由してB点までロープを引き（引く力は１/２になっている）
右下（陸側＝B点）の定滑車（1個）に通せばよいのでは、と思いました。
右下（陸側＝B点）には定滑車２個、の意味は理解できておりません。
多分、意図を読み取ってはいないでしょうね。図を見ると分かるかもしれません。
＞３）A点から最高 海水点3メートルまで 滑車でつることができます。
＞しかし 実際は 地上の点から１．５メートルまでしか上下できないです。
アームが水平の時、A点は地上から約１．５ｍですから、その点でヨットと接続し、
A点を水平回転させ海上に出し、そこから、３ｍロープを緩めることができます。
地上で、もしB点を0.5mまで下げればA点は２ｍまで上がり、そのまま水平回転、
もしB点を２mまで上げればA点は0.5ｍまで下がりますが、アームを水平に戻し水平回転
そしてロープを緩めれば、海面まで下ろせます、別の問題でしょうか？
ヨットの高さとの関係でのお話でしょうか、ヨットのどこを釣るかの関係でしょうか？
＞今度はスキャナーが動きません。
前回の画像投稿は、手書き図面にデジカメなのかな、と思いましたが、
スキャナーだったのでしょうか。
お聞かせいただいた範囲で、気が付いたことを参考意見として述べさせていただきました。
この意見を採用するかしないかは、全くの自由であることは、いうまでもありません。
どうぞ、今後ともよろしくお願いいたします。
150．すみませんでした！
名前：maremio 日付：8月30日(水) 11時50分
文章理解能力の欠如から 誤解して気分を害することをいっぱい書いてしまいました。
してしまったことは しかたありません。
申し訳ありませんでした！
というしかありません。
私のクレーンを下手な作図して画像掲示板に晴らしてもらおうとおもったのですが、今度は
スキャナーが動きません。
これまでの失敗や経験から 次のようなクレーンを考えています。
１）アルミのはしごかローラースタンドを使って 地上約1.5メートルに 約3メートルの木の柱をつります。
２）木の柱の両端下には 斜め下に飛び出した滑車をつけます。
柱の左下（海側＝A点）には動滑車1個、右下（陸側＝B点）には定滑車２個をつけます。
３）A点から最高 海水点3メートルまで 滑車でつることができます。
しかし 実際は 地上の点から１．５メートルまでしか上下できないです。
いろいろ考えても この程度が 能力的には自分の限界かなと思っています。
単純明快で行きたいと思うけど、これでもちゃんとできるかどうか？
わかりません。
誤解や混乱させるような 書き込みばかりして
申し訳ありませんでした。
重ねて
お詫び いたします。
MAREMIO
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149．投稿Ｎｏ．１４７ について
名前：momoppy 日付：8月30日(水) 4時32分
私の案に、異議があるかどうか、maremio さんに意見を求めているのではありません、
という主旨でした。
技術屋の性分として、ものごとを正確にと捉え、多方面から検討し、
きちんと仕事したい（この場合は参考意見を言う、という意味）
という性分が災いし、例示して、条件提示をお願いしたのが
却って誤解を招いたようです。反省しております。
条件提示のお願いなど、出すぎたことをして、
また、文章も、あまり良い文章ではなくて、申し訳ありませんでした。
148．Ｒｅ: 146．ジブセールだと思います。
名前：momoppy 日付：8月29日(火) 21時20分
ああ、そうなんですね。
ありがとうございました。
147．Re: 145．クレーンのイメージ
名前：momoppy 日付：8月29日(火) 21時19分
いやいや、だから使う人の条件を、「こうしたい」という意見、理想論を示してください、
という主旨でのお願いです。あれっ、何で私がお願いする立場になったのでしょうか？
その理想論が実現できればそれで良いし、実現できなければ、代案を検討することになるわけです。
例えば、Cで、ブームは３ｍ以内という制約を、私は、今初めて知ることができたのです。
３ｍの範囲で、どういうことが実現できるかを、また、最適な方法を考えることが、初めてできるのです。
制約を知らないで、勝手に８ｍのブームでうんぬん、などと言ってもナンセンスですよね、
「そんな非現実な」、と言われれば、むなしいですよね。それを避けたかったのです。
Aで、現実に３ｍあるかどうか、私は知らないわけです。大げさな例としてあげてみただけで
実際の海面からの高さを知りたかったのです。ご指摘のとおり、３ｍもあれば、テコで１：１だと
６ｍ以上になりますから、単純テコ方式は根底から実現不能なわけです。
それを私が知らないでいくら意見交換をしても意味がないわけです、ナンセンスです、むなしいです。
ですから、そちらの実情を知らせていただかないと意味のないやりとりを、また繰り返す
ことになります、と申し上げているのですが、今回のメールでも、実際の高さの情報は
いただけませんでしたので、テコ方式でいけるものなのかどうかは、
私には、今の今でも、まだわからないのです。
仮に、０．５ｍしかなければ可能でしょうし、３ｍあれば不可能でしょう。
３ｍあれば、単純テコ方式でなく別案を考える必要があるわけです。
実際、何ｍか知りませんので、何方式がよいか、私にはわかりません。
肝心の方式が分からなければ、付随するほかの条件を検討しても意味がないですね。
例示しないと理解しにくいと思って、他の項目も単なる例として、
私が適当に大袈裟に書いただけですから、「スケールのでかいクレーン」を、
私が考えているわけではありません。
「長すぎて 車に積めない。え?先生の車には乗るんですか？」という発言を
受ける謂れもないわけです。
「異議なし」との項目も、適当に書いただけです。
いろいろ知恵を貸して欲しいという主旨で投稿されているものと理解していますし、
役にたてばということで、無い知恵を絞って、時間を割いてお返事しているのですが
返事がほしいなら、知恵を絞る前提条件ぐらいは提供してくださいよ、ということなのですが、
なかなかご理解いただけず、文章力の無さに、情けなくなりました。
maremio さんが、どういう環境で使いたい、どの程度のものを欲しがっているかを、
教えてくだされば、もしかしたら、参考意見が言えるかもしれませんね、ということです。
私にできるのは、参考意見という形で、掲示板に投稿することだけです。
それ以上の権利も義務も、また、私が何かお願いする立場にもないと思ってます。
万国共通、普遍的なことの検討ではなく、maremio さんのきわめてローカル的な、
進水場所の状況や、運搬する自家用車の積載能力などを含めた
前提条件が分からなければ、何も知恵が出なくても当然かも知れません。
なお、上の必要条件例示の内容と、私が作るとすればというイメージは、異なります。
私のイメージは、ご存知のとおり、既に、過去にお示ししてありますので、
ご覧になって、得るところがあればどうぞご自由に使っていただいて結構です。
得るところが無ければ、当然、無視で結構でございます。
それが、クレーンに関する私の参考意見ということで、ご勘弁いただきたいと思います。
（投稿Ｎｏ１２７、１２９、ブーム長は２〜３ｍを想定）
146．ジブセールだと思います。
名前：maremio 日付：8月29日(火) 19時53分
フォアステーに巻いてるのは ジブセールだと思いますけど・・このごろはほとんどが
ファーラーをつけてジブセールを巻いています。
それを紐で解けないよう 再度巻きつけておくよう いわれています。
巻いた後の色は普通は青になっていますけど・・・
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145．クレーンのイメージ
名前：maremio 日付：8月29日(火) 19時37分
先生のイメージはスケールがでかいですね！
早速 見てきました。
１）３本足のアルミのはしご・・・ ４本の足より軽く 携帯に便利と思うけど
ちょっと高いですね！６尺で１１８００円でした。４本足だと値段が半分。
平面でないと安定しないけど、はしごの下 直角に吊ろう思ったら できないこともない。
２）直径１０センチ ４メートルの柱・・・これはかなり でかいです。
長すぎて 車に積めない。え?先生の車には乗るんですか？
３）ローラースタンドは粗大ゴミに行く前のあがきで、活用できないかと考えていました。
足場の面積が４８＊４４でした。ビール瓶のケースをひっくり返して、その上にのせたら、
高さをカバーできて、使えるのかな？と思いました。これは 蛇足と思ってください。
全く先生のおっしゃるとおりで、混乱させる元を作って、すみませんでございます。
もう一度 先生の意向にそって 確認させて いただきたいと思います。
@異議なし
A水面から岸壁まで３メートルでは１：１として最低６メートル以上（斜めになるから）の棒が
必要なのでないですか？
だとしたら この場合は 天秤棒で揚げるのでなく 単に吊り上げることを目的とした
滑車とかが必要なのでは ないでしょうか？
B異議なし
C私の車は無理です。載りません。せいぜい３メートル 直径５センチ位にしていただき
なおかつ 半分に折れる構造にしていただきたいと思います。
D異議なし
E１：１で結構かと思います。ただ 天秤の重しを用意しておくのですよね。
以上でございます。
また誤解を招くかもしれません。その時はお許しください！
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144．フォアステイ
名前：momoppy 日付：8月29日(火) 19時18分
実艇を知らない人の疑問。
近くのマリーナにクル−ザーが停泊している。
いつも思うのだが、フォアステイに何か巻きつけてあるように見える。
ジブセールが巻きつけてあるにしては細すぎるようだし。
色は、他のステイは白っぽく見えるのに、これは黒っぽく見える。
帆走中はどうなっているのだろうか。
なぜだろう、何だろう。なにか特別の意味や目的があるのだろうなあ。
143．Re: 142．先生 これは？
名前：momoppy 日付：8月29日(火) 11時1分
＞アルミのはしごは 足掛けが邪魔で 作業がしにくい
４本足のは確かにそうかもしれませんが、３本足のはどうでしょうか？
よく、植木屋さんが築山の斜面でも使っていて、荷重もおじさんが乗れるくらいです。
＞１）高さが１メートルと３センチしかないないこと。
いくら位の高さを希望するのか、要求条件をきめないと、またまた
議論がすれ違い、誤解、いやな思い、になるかもしれませんので、
検討、考える前提条件を、（概略でも可）最初に決めておいていただけませんか。
例えば、
@設置場所は、岸壁用で、縁は直角、陸上は水平な平面、海上までは垂直平面
足場の足の海側と、岸壁縁との距離は、３０ｃｍのところに設定する前提
A水面から、岸壁陸上平面までの距離（最大干潮時）は３ｍ
B足場台の高さは約２ｍ（乗用車のルーフに積む前提）で、吊る構造で考える
Cテコ、または、水平棒、名前はブームと呼ぶこととし、
長さは最大４ｍ（乗用車のルーフに積む前提）とし、直径は１０cm程度以内、
その途中に天秤/テコの支点を設ける
Dブームの天秤状の両端の加重は、左右それぞれ２０Kgに耐える前提とする
従って、天秤棒を含めた総重量は、２０＋２０＋１０＝５０Kgを想定する
従って、足場台の加重、吊るす紐、金具等の加重は、５０Kgに耐えること
E支点比率は、１：３固定とする
上下、左右に回転させるため、工作容易なロープ吊り下げ型で考える
（注）momoppyは１：１〜１：０．５でも良いと思っている
足場台に、購入されたローリングスタンドを必ず使用するという条件つきで
考えるのでしょうか、それなら、上記条件に１項目加えて、接地面サイズも提示して下さい。
上の文言を必要に応じて追加修正して、提示してください。
＞２）どんな風にして柱を１：３または１：４に固定するか？
ブームを足場台に上載せ型か、吊り下げ型でも変わると思いますし、
吊り下げ型でも、ヒモ/ロープは不安だから、金属にしたいとか、
当方が先になにかを提示しても、好みが合わなければ何もなりません。
例えば、今日は１：３、明日は１：４とか可変にした上での固定という意味なのか
半永久的にある比率で固定という意味なのか、上記Eに追加変更して示してください。
家を作る時でも、単に家を設計してくれと言われても、
やはり、土地を見たり、総面積はいくら位か、何階建てを希望か、
子供や老人など家族構成を聞いたり、ご主人、奥様の希望を聞いたり
いろんなことを設計条件、前提条件で、建築主と設計者で意見を
すり合わせてながら、設計施工していくのではないでしょうか？
相互に総合的に絡む要素もあるので、ある部分だけを取り出して質問されても
希望に沿わない回答になりやすいので、ご理解ください。
142．先生 これは？
名前：maremio 日付：8月29日(火) 8時30分
先生 これはどうでしょうか？
アルミのはしごは 足掛けが邪魔で 作業がしにくいですが ローリングスタンドは
ローリングさせると スタンドの足が不安定になって バランスくずれるけど、
ローリングさせないで 吊るとしたら 斜めに細めのスチール柱があるだけなので、
問題ないように思われます。課題は
１）高さが１メートルと３センチしかないないこと。
２）どんな風にして柱を１：３または１：４に固定するか？
と思いますけど いかがでしょうか？
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141．Re: 140．おけいこ おねがいします！
名前：momoppy 日付：8月29日(火) 8時18分
私は、囲碁、将棋は全くやりませんので、段とか言われてもよく分かりません。
勝ち負けは好まない、争いは避ける、から来ているのでしょう。
ゲームとしては、大変頭脳の優秀な、先見の明ある人でないと出来ないと思っています。
私など、融通の利かない、１＋１したら、次は２、という型の人間ですので、ダメです。
要は、やれば負ける、だからやらない、ということでしょう。（趣味の範疇だから、「ま、いいか」）
>赤子が大先生にけいこつけて・・・
こう言われると、一応謙遜するのが、常識でしょうか？
では、「大先生だなんて、とんでもございません」
大先生の自覚はありません。せいぜい、「中の上」と言われた方がうれしいかも。
同じ趣味仲間の中に、時々教える側、教わる側の立場になる時がある、程度だろうと思います。
争いは好みませんので、「去るもの追わず、来るもの拒まず」、自然体で接するだけです。
＞え？・・吊り下げるには どんな方法が？
＞わかっているの？
こういう失礼な言い方、自惚れ屋の言い方は、私は好みません。
常に、相手を立てながら、接したいと思っています。
そうでないと、争いを誘発しそうですから。
少なくとも、そういう気持ちであることは、ご理解ください。
＞はい！アルミのはしごはいかがかと・・・
「あっと驚く為五郎」（古いか？）です。気づきませんでした、アイデアの宝庫、さすがです。
教えていただいてありがとうございます。機会があったらこのアイデア使わせていただきます。
どんどん、クレーンのアイデアが進化しつつあるのでしょうね。
今は、どんなクレーンの絵が描かれているのでしょうか、完成の報を楽しみに待っています。
140．おけいこ おねがいします！
名前：maremio 日付：8月29日(火) 5時39分
日曜日のプロの碁は大抵見ますけど、最近は 囲碁をほとんどしなくなりました。
実力は2段ぐらいですけど、ちょっとやそっとのの努力ではなあかなか上がらないからです。
その囲碁の世界で50面打ちとか100面打ちとかあります。
強い人が横に弱い人を50人とか並べてけいこします。
強い人は盤上を瞬時みてすぐ打ってまわるのですが、
けいこつけてもらうほうは 何十分もかけて考えて、１手打っても も勝てないし、
５０人たばになっても勝てないということです。
糸コン先生は物つくりのプロです。私は年とった赤子です。
赤子が大先生にけいこつけていただくことは、そうめったにあることではないし、
手とり足とりしていただいて、身にあまる思いです。
いっちょうまえに ローラースタンドなるものを ど素人のひらめきで買ってしまって・・
処置に困っています。
NO・１１８,１１９の先生の投稿をよく吟味すべきでした。
私の人生では よく こういうことがあるんよね・・・
自分に対して 負けているのです。
え？・・吊り下げるには どんな方法が？
わかっているの？
はい！アルミのはしごはいかがかと・・・
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139．Ｒｅ： 138．今日はとても暑かった！
名前：momoppy 日付：8月28日(月) 21時55分
朝夕涼しくなったと思ったら、また、暑くなりましたね。
私も、負けることは大変嫌いな性格です。
負けないために、自然に身についたことを紹介すれば、
@まず、争わないこと。争うから、勝つか、負けるか、どちらかになる。
負ければ、悔しいが、勝ったからといって、それが何だ、である。
A自分の問題は、自分で「こっそり」解決する。「内緒で」調べ、勉強する。
新しいことは、過去に知りえている知識の延長線に継ぎ足して理解し自分のものとする。
B解決方法は、自分で工夫する。切り分けテスト法を編み出したので、
何かを作ってうまくいかないとき、間違ったのは自分であるから、
自分の間違いを「他人から指摘されずに」ほぼ１００％近く解決できる。
かれこれ５０年近く、何らかのもの作りを、趣味や仕事でやってきた。
今では、無意識で切り分けテスト法を使っている。
また、もの作りをするとき、「作る道具を作る」「テストする道具を作る」ことも
あわせて行う。これがないと、うまく、はやく、確実に、ものが作れない。
さて本題ですが、
＞体重をかけて4キロのシーソーするだけだったら 出来そうな気がします。
＞でもこれでは 回転ができないのですよね。
＞支点を決めて固定しながら、90度回転させる方法がないものでしょうか？
＞やっぱり吊る方法しかないのでしょうか？
なぜ「吊る」のがお嫌いなのでしょうか？勿論「吊る」以外にも方法はあると思います。
私は、目的が達成できるなら、どちらでも良い、との考えですので、お気持ちは分かりません。
また、回転できない、とのことですが、柱と土台を固定せずに、載せただけなら
ある程度回転できるのではないでしょうか？例えば、鉛筆の上に、
もう一本の鉛筆をクロスして置くだけで、＋字型にも、Ｘ字型にも回転すると思いますけど。
今回お使いのローラーの上で柱を水平に回転すれば、ある程度回転できませんか？
ただし、回転するとはずれやすいので、その対策はさらに考えるとして。
送り出しや、少々の回転もできるローラーを使うのはＧｏｏｄＩｄｅａだと思いますよ。
テコの比率も送り出しによって自由に変えられますし。さすが、って感じですけど。
何かのイメージが出来上がっており、それに固執されているのかな、とも推察いたしますが。
それならそれで、それの改善研究をされるとよいかと思いますけど。
「他人に聞くと、受け入れがたい反応ばかり返ってる」という状態になっていないでしょうか。
だとすると、迷惑でしょうから、「これはどうですか」などは言わないようにしたいと思います。
思い込みをなさらずに、もっと柔軟にお考えになれば、さらに、いろんなアイデアが
浮かぶのではないでしょうか。
138．今日はとても暑かった！
名前：maremio 日付：8月28日(月) 20時26分
朝方はちょっとは涼しくなったとはいえ 今日は 8時すぎたらもう暑くなりました。
暑くて気力も失せる中 、ちょっとだけ確認しました。
１) バケツに水を入れたら 6キロでした。これをB点から釣って 生で引っ張ってみました。
結構重かった。
２）6キロのバケツを１：３のてこで上げてみたら 楽々でした。
３）先日12キロのヨットを釣って B点から引いたときは4キロぐらいかなと思いました。
この時は 片手で 木材を持ちながら ロープを引くので、しんどかったのです。
以上から 滑車にこだわらなくても てこで簡単に釣れるんだったら それでもいいかと思いました。
負け犬みたいでちょっと悔しい気もしますけど・・・
体重をかけて4キロのシーソーするだけだったら 出来そうな気がします。
でもこれでは 回転ができないのですよね。
支点を決めて固定しながら、90度回転させる方法がないものでしょうか？
やっぱり吊る方法しかないのでしょうか？
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137．ある想定
名前：momoppy 日付：8月28日(月) 18時4分
No133で述べた、「Ａ−Ｂ間直結」でも、相当重いのではと想定します。
ということは、３連滑車の問題ではなく、それ以外に問題があるのではないか、
と想定します。
想定の根拠に使った情報
@軽い物体ならうまく働く（一般掲示板No128投稿）
AAの先端の滑車にヨットを吊るしている（画像掲示板No36投稿）
B滑車の規格が２０Kg（上記Aの滑車に使ったと仮定）（一般掲示板No120投稿）
との情報から、
A先端の滑車の規格が不足と思います。
少なくとも、倍の４０Kg以上規格の滑車に代えた方がよいような気がします。
３連滑車の分は、２０Ｋｇでもよいかもしれないが、余裕があるにこしたことはない。
限られた少ない情報での想定ですので、間違っていたら、ごめんなさい。
ひとつの参考意見として受け止めてください。
136．切分テスト法＝問題個所と思しき場所をはずしてテストする方法
名前：maremio 日付：8月28日(月) 8時14分
ここで気をつけなければいけないのは、Ｂ，Ａ，Ｃまでテストしても解決しないのに、
Ｄは問題ないと自分を信じて、Ｄをテストしないことです。
自分に謙虚にならないと、万一、Ｄに思い込みによる間違いがあっても解決しないのです。
思い込みがなければ、問題なく完成しているはずです。
思い込みがあるから、問題があるのであって、必ず、Ｂ，Ａ，Ｃ，Ｄ全てテストした方がよい。
誤解しないように 再確認しました。
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135．切分テスト法＝問題個所と思しき場所をはずしてテストする方法
名前：maremio 日付：8月28日(月) 8時8分
ありがとうございました。
テスターでチェックして原因をさがすということですね。
早速 実践します。
なんかわｋったら またカキコします。
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134．問題個所と思しき場所は
名前：momoppy 日付：8月28日(月) 8時4分
本当に問題がある個所、の意味ではありません。
そこが問題かもしれない（自分が、問題と思うかどうかは別）前提で
そこをはずしてみる、そういう場所のことです。
全体がＡ，Ｂ，Ｃ，Ｄで構成されているとして、
自分としては、Ｂ＞Ａ＞Ｃ＞Ｄの順に問題と思うなら、
まずＢをはずして、Ａ，Ｃ，Ｄの機能を確かめる。
Ｂをはずしても問題があるなら、少なくとも、Ｂ以外に問題があるわけだから
次にＡをはずして、（Ｃ，Ｄ）または、（Ｂ，Ｃ，Ｄ）の機能を確かめる。
このようにして問題点を見つけます。（切り分けていきます）
ここで気をつけなければいけないのは、Ｂ，Ａ，Ｃまでテストしても解決しないのに、
Ｄは問題ないと自分を信じて、Ｄをテストしないことです。
自分に謙虚にならないと、万一、Ｄに思い込みによる間違いがあっても解決しないのです。
思い込みがなければ、問題なく完成しているはずです。
思い込みがあるから、問題があるのであって、必ず、Ｂ，Ａ，Ｃ，Ｄ全てテストした方がよい。
133．逆に、３連滑車をはずして、Ａ−Ｂ直結にしてみれば
名前：momoppy 日付：8月28日(月) 7時14分
Ｂ側で１２Kgを引けば良いのですよね。
１２Kgの物体を海面から斜めに持ち上げるはかなり困難ですが
仮に体重６０Kgの人が、１２kgを単に横方向に引くのは、
そんなに難しくないのではないでしょうか？
それでも難しい（即ち、１２Ｋｇ以上に感じる）なら、
３連滑車以外に原因があることになるのではないでしょうか？
Ｂ側にも、Ａ側と同じように、斜めつ突き出た滑車をつけ、
（３連滑車をはずして、直結で）１２＋１＝１３Ｋｇの水入りバケツを
Ｂ側ロープにぶら下げてみれば、Ａ側のヨットは上がってくるでしょうか？
１２＜１３ですから、上がってくるはずですが。
上がってくるなら、この状態での機構は正常に働いており、
はずした３連滑車の部分に問題があった（はずしたから、問題が解消した）ことに
なるでしょう。
上がってこなければ、直結でも問題があり、とりあえず（はずした）３連滑車以外に
問題があることになります。
こうやって、問題個所を調べていく方法を、私は、
「切分テスト法＝問題個所と思しき場所をはずしてテストする方法」
と呼んで、ソフトでも、プログラムでも、電子工作でも、何でも、
自作のものについては常用しています。（参考になれば良いのですが）
132．三連滑車使用の目論見は
名前：momoppy 日付：8月28日(月) 6時37分
引っ張る重さを１／６にすることだと思いますが、そのとおりに働いているなら、
手で引く力は、12/6＝2Kgですので、片手で楽々のはずですね。
それが、動かないくらいに重い、何Kgかわかりませんが、
例えば10Kg位だということは、10/2=5倍くらい、どこかでロスしており、
三連滑車使用の目論見どおりに機能していないと思われます。
６連で12/12＝１Kgになるかどうか、５倍ロスだとすると、５Kgに感じるという
ことでしょうか？
５倍ロスの原因が滑車の数の問題かどうか、よくわかりません。
131．(untitled)
名前：maremio 日付：8月27日(日) 22時11分
12キロのトローリングヨットを引き上げるのは 海上の21フィートのヨットを引き寄せるより エネルギーがいるのかもね・・・
滑車を倍に増やすみるのをやってみようか？
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130．画像掲示板に返事を
名前：momoppy 日付：8月27日(日) 21時47分
書きました。
どうすればよいか、よくわかりません。
結局、お役に立つコメントが出来ずにすみません。
129．Re: 128．現実はきびしい！
名前：momoppy 日付：8月27日(日) 19時18分
単なる滑車の滑り摩擦の問題ではないのですよね、油をさせば、の問題ではないですよね。
どんな構造で、どんなロープの掛け方かわからないのでなんとも言いようがありません。
文章では伝わりにくいので、図に書いて、画像掲示板にでもアップしてください。
どんな図が見たいかというと、下記URLのような図を示していただくと分かりやすいです。
そうすれば、なにか言えるかもしれません。
私の図はすべて、Windows付属の「ペイント」でbmp形式で作図したものを、
gif形式でファイル化したものです。アップするのはjpg形式でもかまいません。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc.html#crane1
128．現実はきびしい！
名前：maremio 日付：8月27日(日) 18時37分
昨日は ばら色 きっとうまくいくと思っていたのに
今日は散々 くたびれもうけでした。
なぜうまくいかなかったのか？
いつもの明解なご返答お願いいたします。
１）荷物が軽い時は 楽々滑車がまわるのに、ヨットを吊り上げようとしたら
全然回りにくい 重すぎて 他の動作ができません。
２）よく見ると 6本のロープのうち 速く回っているのとゆっくり 回っているのと 全然動いていないのもあります。
これは ロープのかけ方がわるかったのですか？滑車にかけるロープの順番があるのですか？
いろいろ試したけどわかりませんでした。
３）もともと 横長の柱の上で 滑車間を短縮し、端のロープからヨットを吊り上げようとする考えは無理な発想だたんでしょうか？
４）高いところからぶらさげたら 支点は自由になり、コントロールしやすくなると思いますが それはどんな資材で どんな方法
でするのでしょうか？ホームセンターを何回も歩き回っても それに使えるものを発見できませんでした。
何事もうまくいかないのが この世の常とは存じていますけど・・・
どうか HELP ME！でございます。
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127．バネ式の計測器がなくても
名前：momoppy 日付：8月27日(日) 4時57分
実験はできると思います。
@まず、つりあっていることを確認するための、天秤を作ります。
竹ヒゴを長さ20cmに切ります。
その中央を支点とするよう、洋裁用糸で吊るします。（後で少しずらすかも）
A天秤の左端には、10cmの糸を縛り付け、たらした下の端に50円玉を2個つけます。
B天秤の右端には、20cmの糸を縛らず、滑車みたいに、竹ヒゴに輪状に掛けるだけに
して、下へたらします。掛けるだけですから、滑車みたいに糸が自由に動く状況です。
その２本の糸の先へ50円玉をそれぞれ１個づつつけます。
この天秤は、ほぼ釣り合うのではないでしょうか？
もし、少しどちらかに傾くなら、支点の位置が少しずれているかも
しれませんので、バランスするところに動かします。
そのずらした量が少しなら、誤差の範囲で釣り合っていることになると
考えて差し支えないでしょう。糸は細く重量がないものと考えます。
即ち、左は１本の糸で50円玉２個、右は、１本の糸当たり50円玉１個ですから
１／２の力ということになりませんか？
天秤全体で、滑車の役目をしていることになります。
仮に、50円玉を、ヨット15Kgに置き換えると、右側にヨット２個で30Kg、
左側は30Kgの体重（大人の約半分）で釣り合うことになります。
右側が滑車でなく１本の糸でヨット1個15Kgだけを吊るせば、
左側は、大人の約半分のさらに半分の15Kg、幼稚園児の体重で釣り合います。
あれ、この天秤って、クレーン（の原型）になっていませんか？
もし、そうお考えでしたら、下記URLをご覧下さい。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc.html#crane1
126．さすがです。もしかしてほんまもんの工学の先生ですか！
名前：maremio 日付：8月27日(日) 0時2分
さすがです。明解の気がしますけど・・・私にはよくわかりませんです。
この力の測定には あの昔見た バネ式の計測器がいるよね。
最近あまり見たことがないけど、あるのかな？
まさかレンタルはないよね！
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125．Re: 124．な な なんとかです。
名前：momoppy 日付：8月26日(土) 21時15分
着実に、一歩一歩前進中ということですね。楽しみです。
滑車の件。
滑車の心棒を１本のロープで左に引き、輪を通して２本を右に引き、
つりあっているとするなら、左は１本に１の力、右は2本で１の力、
だから、右は１本あたり１／２になるのではないでしょうか？
ヨットを、３個の滑車を使って６本のロープで平行に引くような接続をすると
１本あたり１／６の力に軽減されるのだと思いましたが、どうでしょうか？
教えてください。
124．な な なんとかです。
名前：maremio 日付：8月26日(土) 18時55分
私のヨットにつけてくれた滑車は 平行に3個つぃたものでした。
4個と思ったのは錯覚でした。同じように 3個のペアにしてロープを往復させました。
これがどうして１/4や1/8になるのか まだ わかっていないのです。ナサケナカ
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123．nanmntoka
名前：maremio 日付：8月26日(土) 18時41分
なんとか めどがつきそうです。
滑車3個と3個を木の柱の上の両端に固定し（片方はヨットを吊り上げるので仮固定し）
真ん中の紐を引くと 滑車間が狭まり ヨットがあがっていくことになります。
そのヨットをどこに引っ掛けて揚げるか セールがあるので また悩まなければなりません。
それは 明日 セールをつけて実験します。
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122．Aでいきたいと思っています。０２
名前：maremio 日付：8月26日(土) 0時34分
ヨットは去年の12月に 中古のヤマハ２１Sを買ったんですけど、
それを桟橋に普通に横付けするのでは 係留費が高いので
槍付け（頭つけ）してるんですけど、船尾もブイの固定しているので
ロープを引っぱっても なかなか桟橋に近づけることが 難しかったのです。
マリーナのYさんが見かねて 滑車をつけてくれたのです。
それは 横に4つ平行にならんでいる小さなものでしたが
ほんの小さい力でロープを引くだけで、楽々近づいてきます。
へー？こんなものがあるのかと 感動しました。
それは ドイツ製とかで 結構高価とききました。
ヨット用品で売っていると思いますが高価では・・・
明日は そのYさんに滑車のつけ方を尋ねてみます。
@の柱に支点を取って９０度回転させるためには どうしたらいいか
その方法が思いつきませんでした。
長い柱になっては 持ち運びとその回転方法が難しい思いました。
という訳でAで行きたいということになりました。
ご理解とこれからもご指導のほど よろしくお願いいたします。
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121．Re: 120．Aでいきたいと思っています。
名前：momoppy 日付：8月25日(金) 21時11分
私は、滑車については詳しくありませんので、ご相談に乗れるようなことは
あまりないと思います。
ぜひ、オリジナルのクレーンを開発なさって、ノウハウを公表してください。
120．Aでいきたいと思っています。
名前：maremio 日付：8月25日(金) 14時58分
早速 ホームセンターで物色してみました。
小さな滑車が 1個250円（20キロまで可）でありましたので、4個買いました。
ヨットを吊り上げる金具と滑車を上から固定させる金具も数個買いました。
それとローラー・スタンドなるもの（1980円）がかなり丈夫で使えそうなので買ってしまいました。
高さが可変できるし、ローラーの上に載せた木の柱は海の方の転がして簡単に海の上に移動できます。
この柱に滑車を固定しそれにヨットをぶらさげたら、Aの方法になるのですよね。
でも今度は 滑車と滑車をロープでどう結ぶか それもわかっていないのです。
ナサケナイおはなしです。
ヨットは船尾から吊り上げたほうが簡単な気がしておりますけど・・・。
木の柱は何本かあるので ちょっとためしてみます
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119．クレーンの概略図
名前：momoppy 日付：8月25日(金) 10時54分
下記URLの「安定のためのキールの条件」の図が
まさにクレーンの概略図です。
支点の三角形の部分は、支える台でもよいですし、
背丈の台から支点を紐で吊るす形でも良いです。
後者の方が、水平回転が楽でしょう。
図のWｋをヨットとすれば、Wsが人の体重ということになるでしょう。
この図を見れば、実際の作り方は想像できるのではないでしょうか。
この際、棒の両端に滑車をつけ、ヨットから人まで滑車経由でロープをわたせば
棒先からヨットまでの長さが、人側で可変できますので
堤防の高さにも対応できるでしょう。
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118．Re: 116．滑車があたまから はなれません
名前：momoppy 日付：8月25日(金) 9時43分
ヨットの重さを、１０Kgと仮定しておきます。
リールで巻けない重さ、または、その重さに耐えるリールでない、
という前提で話をしなければいけない、ということですね。
元々のイトコンヨットのサオ、糸、リールとは別に、
アーム、ロープ、巻き上げ方法を準備する必要がある前提ですね。
であれば、一番最初の話（No111）に戻ります。
そして、ヨットの重さをそのまま人力で引いたりできないので、
1/2、1/4などと分割したいということですね。
力の分割は、２つの方法があります。
@以前モーメントの話をしたように、重さｘ長さで、
テコの支点の反対側を、長さ２倍にすれば力は1/2で済み、
４倍にすれば1/4ですみますので、棒でテコを作り分割する方法があります
この場合は、支点に、総重量１０＋１０＝２０Kgの力がかかりますから
その重さを「載せる」（支える）台が必要です。人の背丈くらいの高さが扱い易い。
ヨットを吊り下げた側は、陸上と海上に行けるように回転させる必要があります。
Aご指摘のように、滑車で1/2づつする方法があります
この場合は、滑車の個数にかかわらず、総重量１０＋１０＝２０Kgを
「吊り下げる」機構が必要です。引く力は、滑車個数とその繋ぎ方により変わります。
そして、ヨットは、陸上ではなく、海上に吊り下げなければなりませんので、
海の上に突き出した吊り下げ機構が必要です。
ヨットを吊り下げた側は、陸上と海上に行けるように回転させる必要があります。
上の２つの方法を見ると、@の方が簡単なような気がします。
それが、投稿No111の内容です。
117．滑車があたまから はなれません
名前：maremio 日付：8月25日(金) 7時46分
多分 まちがいでした。1個で１/2 2個では1/4になるのでしたか？
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116．滑車があたまから はなれません
名前：maremio 日付：8月25日(金) 7時33分
滑車2個で １/２ 4個で１/4になるとしたら
それをどうつけるか？活用できないだろうか？
そのままでは リールは糸に垂直にまわるけど、重たすぎて
巻けないと思います。
どうしたらいいですか？
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115．Re: 113．ヨット釣り（２）
名前：momoppy 日付：8月25日(金) 6時43分
さらに考えを進めると、
通常、サオはグラスファイバーで、しなる構造ですが、
いっそのこと、長い棒そのものをサオとみなし、
長い棒にリールをつければそれが、クレーン兼イトコンサオとして
機能するのではないでしょうか。
棒の支えは、みかん箱/ビール箱程度のものでも代用できるのではないでしょうか。
必要なら、２〜３段重ねや、箱の上に丸太でも置くとかできますね。
支点が自由に変えられますので、特定の進水場所以外でも使えるのではないでしょうか。
114．Re: 113．ヨット釣り
名前：momoppy 日付：8月25日(金) 6時31分
イメージが湧いてきたみたいですね。
リールは１０Kg程度には耐えるのでしょうか。そうであれば
長い棒にサオを沿えて、長い棒の先端の滑車に釣糸を掛け
リールを巻けば/解けば、離水/着水できそうですね。
重さは長い棒でささえ、クレーンのロープとしての釣り糸はリールで
巻き上げるという考えです。
長い棒の途中に、テコの支点として何かの支えを置き、反対側を手で抑え
水平回転もし、テコをバランスさせながらリールを巻くとかすれば
意外と簡単かもしれませんね。
ガンバッテ下さい。
113．ヨット釣り
名前：maremio 日付：8月24日(木) 21時36分
ナルほど たいへんおもしろい発想だと思います。
たとえ 10キロでも 生釣りはむりでしょう。でも
滑車とてこをつけたらいいんですよね。そう考えたら
気が楽になります。
釣り糸を滑車にかけて 滑車を回して揚げたらいいのですね！
垂直に揚げるその滑車を支えて 回転させるのは 体重だと簡単な気がするけど・・・・
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112．進水クレーンなしで、強引なやりかた
名前：momoppy 日付：8月24日(木) 21時6分
イトコンヨットは、ヨットが釣りざお/釣り糸に繋がれています。
私の６号艇は、重さが約1Kg程度だと思いますが、
たまに、高さ２ｍ以上の岸壁から、直接、真下に着水/離水させる場合があります。
その時は、強引にミニ釣竿に直接ぶら下げ、静かにおろして行きます。
上げる時も、岸壁直下まで引き寄せ、竿先を下ろしてリールを巻き、
糸を手にもって引き上げます。艇首を上に、キールを下にして上がってきます。
まさに、岸壁からヨットを釣っているイメージです。
総重量１５Kgで、石鯛用のサオとリールなら、同じことはできませんか？
かなり重いとは思いますが。１５Kgの石鯛ってどうなんですか？
私は、石鯛を釣ったことがありませんので、実感は全くないです。
例の、ボードを挟む重い木を、軽いものに変えれば、全重量が１０Kg以下に
することができるかも知れません、そうすれば、ヨット釣ができるかも、
と思ったりしています。
111．Re: 109．進水しました。
名前：momoppy 日付：8月24日(木) 20時34分
Ｅ号艇の進水、しかも、順調な帆走、おめでとうございます。
さすがですね。
大型トローリングイトコンヨットは maremio さんのオリジナルで、
実物をお持ちなのは maremio さんだけです。
私は、進水現場も、ヨットの構造も、その強度の強いところも弱いところも、よく分かっていません。
クレーンも、現物・現実・進水現場に則して、開発して公開していただきますよう期待しています。
強いて意見をということであれば、次のような点が思い浮かびましたので
よろしければ参考になさってください。
土台部
現場の足場が平面か、また、テトラポッドのように平面がないのか、
面と考えた場合、その面は水平なのか、または、傾斜があるのか、
どちらでも良いように、３脚式がよいのか（水平な平面なら簡単かも）
可動部
土台部の上に位置し、土台部に対して、水平に回転する、
また、（可能なら垂直に半回転する）アームを付ける、
アームが下がらないように、固定式か、または、可動式なら人の体重で支えるか、
アーム先端に滑車をつける
アームの長さは、土台部から着水点までの、水平距離、垂直距離で決まる。
ヨットのどこを吊り上げるか、
海におろすとき、はずし易い場所が良いでしょう、
海から引き上げるとき、引っ掛け易い場所・方法が良いでしょう、
マストトップ・・・マストと船体ががっちりしていないと無理
船体の上部挟み板（キールの上付近）・・・セールが邪魔になるのをどう避けるか
艇尾・・・艇は、艇首を下にして、斜めにぶら下がる
110．itokonnsennsei
名前：maremio 日付：8月24日(木) 20時28分
トローリングイとコンヨットが 初めての進水でこんなにうまくいくとは
信じられない気持ちです。いろいろ ご指導いただいた 糸コン先生のおかげでございます。
礼も言わず 次の クレーンを考えてと 失礼なことばり 言って
ごめんなさい！
でもオレの能力では なにをどうしたら作れるのか 全然ひらめかないし
頭も全然 回らないのです。
沈む木があるなんて 初めて知りましたし 比重といわれても 全然ぴんとこないんです。
自慢にもならないけど・・・
というわけですから これからもよろしくお願いします。
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109．進水しました。
名前：maremio 日付：8月24日(木) 17時16分
炎天下の中 昼から進水しました。
先日 マストの根元が折れたのは ねじの心棒を入れるのを
忘れていたのでした。サイドステーを立てる幅もなかったので、それはなしにして
そのまま進水させました。風もあったので すいすい走るのでびっくりしました。
D号艇の走りより安定していて すいすい軽やかです。
ヒールもあんまりしません。
リーヘルムとウェザーヘルムの調整を2回しました。
この日のために でっかい中古のリールと石鯛用の20号の糸を巻いておきました。
巡視艇「いずみ」や漁船が帰ってきたので その時は手元にひきよせました。
とにかく 全然問題が無く帆走することが わかりました。
問題あるとしたら 次の2点になります。
１）長ねじ 6本で止めている 甲板がもっと楽に可動できて しかも強固に安定してること
２）進水させるときはドボンでもいいが 揚げるときは かなり重いので
専用のクレーンがほしい
滑車を使ったクレーンは どのようにしてつくるのですか？
先生 教えてください！おねがいします。
ぼちぼち 太刀魚が来はじめているようです。
クレーンつき特製船台 または クレーンだけ結構です。
すぐほしいです。すぐ作りいます。
頼りにしています。
写真をアップしておきます。
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108．水に沈む木
名前：momoppy 日付：8月23日(水) 13時24分
キールとか船底に使えそうな、重い木を調べてみました。
いずれも、比重が１前後のようです。
コクタン http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/kokutan.htm
ウリン/アイアンウッド http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/ulin.htm
ローズウッド http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/88.htm
（参考）比重(１未満なら水に浮く、海水なら1.02未満で浮く)
水銀・・・13.5
鉛・・・11.4
鉄・・・7.8
コンクリート・・・2.3
一般的木材・・・0.3〜0.7
各種木材検索のURL
http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/mokuji.htm
107．Re: 106．なにが重いって？
名前：momoppy 日付：8月22日(火) 22時23分
そんなに重い木があるなんて知りませんでしたし、それを挟み板用に選択されたとは
思いもよりませんでした。
比重＝重さ（g）÷体積（cm単位）が、１より大きいと、木といえども沈みますが、
そこまではない程度に重いということですね。
ノコギリで切れないように密度が高く重い木なら、それをキール材に使い、
先端部にある程度の鉄/鉛でも付加すれば、石よりは加工が楽かも知れないな、
と思いました。
今まで重い木には全く関心がありませんでしたが、今度ホームセンタで探してみます。
キールの不要な沖縄の「サバニ」の船底材や、大型イトコンヨットのキール材にも使えそうです。
情報ありがとうございました。
106．なにが重いって？
名前：maremio 日付：8月22日(火) 21時7分
ボデーボードをサンドイッチにしてボルトでとめている木が カナダ産の重い木なんです。
それを切るのにノコギリではなかなか切れないので、ホームセンターの電動のこぎりで切りました。
いくら重くっても木なので 浮力は十分すぎるほどあると思っています。
ただセールはもっと高くしたのも 作っておこうと思っています。
ぼちぼちとやっていきます。
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105．ハルの接着
名前：momoppy 日付：8月22日(火) 10時44分
当方の例を、メモとして残しておきます。
当方のハルは、元々、木ネジ約２０本で形成されており、
接着剤は使っていませんでした。（水密構造ではありません）
バラックテストからスタートし、仮止めしたり、ばらしたり、失敗したら
板の再利用などを考慮し、接着剤を使わずに、木ネジで組み立てました。
また、この頃は、耐水性があり強度もある接着剤に、何を使えばよいかを
まだ知りませんでした。
当然木ネジが錆びることは想定しており、現実に約２ヶ月で錆びました。
その頃は、すでに一応の完成状態なので、ばらすことはありませんので
木ネジを抜き、代わりに、エポキシパテを押し込み、さらに、
爪楊枝を打ち込み、「あわせ技」で「木ネジもどき」にしてあります。
底板と側板が面接着剤で留められているわけではありません。
エポキシは、完全に固まるまでに２４時間は動かないようにしたいので、
最初に木ネジ１０本分をエポキシ化し、残りの１０本の木ネジで形状を保持、
エポキシが固まった後、残りの木ネジをエポキシ化しました。
最初からエポキシ化で作成する場合も、
@ハルの形状を保持するための少数の木ネジ、または、糸バインドで仮固定
（注）薄い板を使って木ネジを入れると割れることがありますが、木ネジの
長さの７割くらいの深さまで、最初にキリで穴をあけておき、
その後、木ネジを入れると割れません。
A止めたい個所にキリで穴をあけ、
エポキシ（セメダインスーパーX）＋爪楊枝（竹ヒゴ）を打ち込む
B表面の余分な出っ張りは、ナイフ等で平らにする
のようにすると、耐水性のある「木ネジもどき」ができると思います。
また、最初から、セメダインスーパーXなどの、耐水性のある接着剤で、
「面接着」により、底板と側板を接着させても、勿論構いません。
接着剤も吟味され、最初から完成形を接着させるなら、この方法が
一般的でしょうが、上記は、時間的経過の中での当方の例です。
104．Re: 103．ちょっと休憩
名前：momoppy 日付：8月22日(火) 10時40分
えっ、全重量が１２キロ超もあるのですか？
３．９Kgのキールということだったので、せいぜい６Kg程度かと思っていました。
ボードサイズが、９０＊４５＊４なので、浮力は、単純には１６．２Kgですので、
セールとマストなしで１２Kgはちょっと重すぎかもしれません。
キール４Kg以外で、さらに８Kgとは、何がそんなに重いのでしょうか？
パーツごとの重量を教えていただければ、今後の参考にしたいと思います。
当方は、キールが浮力の１／４、全重量でも浮力の１／３程度を想定していました。
背中を痛められたのですか、お見舞い申し上げます。
私も、気づいてみれば、気持ちほど体が俊敏でなくなっていることに気づき、
何をするにも怪我をしないようにと、いつも言い聞かせながら生活しているところです。
遊びですから、怪我なくゆっくりまいりましょう。
103．ちょっと休憩
名前：maremio 日付：8月22日(火) 8時49分
セールとマストなしでも１２キロこえてました。それが骨身にこたえたようです。
バックステーだけでなく、サイドステイもして 根元も深く固定するようにします。
ちょっとましになったけど、まだ背中が痛いので 休憩します。
http://toru.sakura.ne.jp
102．接着剤
名前：momoppy 日付：8月21日(月) 10時4分
私も安価な耐水性接着剤がほしいのですが、未だ発見できず、機会を見てテスト中です。
木工用白ボンドは、乾燥時は強力ですが、水に濡れるとダメです。
今のところ耐水性と価格面から、セメダインスーパーＸ、かなと思っています。
接着剤の使用感は、下記ＵＲＬに記載しています。
http://momoppy.fc2web.com/yacht/misc.html#pate1
101．マスト
名前：momoppy 日付：8月21日(月) 10時3分
マスト部ベースとマストとの接続がどのような方法かわかりませんが、
（当方の方法と同じと仮定して）
@マストを差し込むベース部ネジを太く長くする(長いほどマストに優しい)
短いネジなら、少しづつ太いアルミパイプを３重位に重ねながら長くする案あり
Aその先端部に接触する釣りざおマストの部分を、糸で巻きエポキシで強化する
B釣りざおマストの根元部分も同様に、糸で巻きエポキシで強化する
進水作業でマストに負荷がかかると、アルミに変えても折れるかも知れませんので、
進水作業の改善と平行して行う方が良いでしょう。